Log de la entrevista al Dr. Román Orús

Session Start: Fri Aug 21 22:16:13 2009
Session Ident: #fisica
*** entrando en #fisica [22:16]
*** Topic en #fisica: Ciclo entrevista a cientificos españoles HOY viernes 21 a las 22:30 más info: http://www.canalfisica.lawebdefisica.com/index.htm . Plantea las dudas en el canal, siempre con educación por favor, así aprendemos todos.
*** puesto por movAway el Fri Aug 21 a las 09:56:13 horas
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*** modo: movsia pone [+m ]
<@movsia> Hola a todos
<@movsia> gracias por vuestra presencia hoy aqui
<@movsia> a pesar de las intenpestuosas horas
<@movsia> q no han podido ser mejoradas dado q nuestro entrevistado de hoy, el dr. roman orus, reside actualmente en australia
<@movsia> asi q espero q seais comrpensicos
<@movsia> tambien agradeceerle al propio dr orus su presencia hoy aqui
<@RomanOrus> Hola, gracias
<@RomanOrus> :)
<@movsia> y las molestias q se ha tomado para estar hoy en esta entrevista
<@movsia> solo un breve comentario sobre como se desarrollara la entrevista
<@movsia> yo gestionare las preguntas
<@movsia> pero cualquiera puede realizar una pregunta
<@movsia> solo teneis que abrirme un privado
<@movsia> y copiare vuestra pregunta en el canal
<@movsia> para q el dr orus pueda contestaros
<@movsia> y tras esto, creo q podemos comenzar
<@movsia> dr. orus, todos hemos leido con interes su curriculum (http://www.canalfisica.lawebdefisica.com/entrevistas.htm ) pero una pregunta q puede surgir es como se decidio por el camino de la investigacion?
<@movsia> un licenciado en fisica tiene otras posibilidades
<@movsia> se nace con la vocacion o se hace?
<@RomanOrus> Bueno
<@RomanOrus> antes que nada, buenas noches a todos
<@movsia> buenas noches ^_^
<@RomanOrus> siento haceros venir a esta hora, pero para mi es la hora del desayuno n_n
<@movsia> buenos dias entonces ^_^
<@RomanOrus> como me decidi? pues bueno, supongo que me venia gustando la fisica desde hacia tiempo
<@movsia> y en todo caso gracias por el madrugon
<@RomanOrus> jaja de nada
<@RomanOrus> lo dicho, hice fisica porque me gustaba el tema, me parecia interesante
<@RomanOrus> luego durante la carrera lo encontre aun mas interesante
<@RomanOrus> y cuando acabe, me quedo la sensacion de que queria aprender mas
<@RomanOrus> asi que decidi hacer el doctorado
<@RomanOrus> y lo de la vocacion, se hace en parte
<@RomanOrus> al principio no sabes muy bien que es lo que quieres
<@RomanOrus> pero con el tiempo te vas dando cuenta de lo que te gusta mas o menos
<@movsia> quiza el tema de su tesis es lo q mas pueda sorprender (titulo: Entanglement, quantum phase transitions and quantum algorithms)
<@movsia> eso de la computacion cuantica
<@movsia> suena dificil!
<@RomanOrus> jaja
<@RomanOrus> bueno
<@movsia> como se elige un tema de tesis?
<@RomanOrus> es como todo
<@RomanOrus> mmm
<@RomanOrus> bueno, uno cuando acaba la carrera, sabe mas o menos lo que se le da mejor y peor
<@RomanOrus> tambien lo que le gusta mas y lo que le gusta menos
<@RomanOrus> asi que uno hace una seleccion en base a eso
<@RomanOrus> tambien en base a quien pueda dirigirte la tesis
<@RomanOrus> si hay algun grupo bueno en tu departamento sobre un tema, etc etc
<@movsia> sin duda
<@RomanOrus> y si realmente te gusta mucho un tema y no hay nadie cerca que trabaje en el, siempre puedes ir a otra universidad
<@movsia> se planteo usted esa posiblidad?
<@RomanOrus> mm no
<@RomanOrus> a mi me gustaba la mecanica cuantica
<@RomanOrus> y sabia que habia gente buena en mi universidad en el tema
<@movsia> vamos, una decision facil ^_^
<@RomanOrus> asi que fui a hablar con ellos, y ya esta
<@RomanOrus> bueno, no te creas
<@RomanOrus> tambien tenia mis dudas
<@RomanOrus> pero al final elegi el tema de la computacion cuantica porque tenia mas perspectiva
<@RomanOrus> era un campo muy joven con muchas posibilidades
<@RomanOrus> y parecia que se podia aportar mas que a otros
<@RomanOrus> asi que ahi me meti n_n
<@movsia> cuando dice q habia gente buena en su universidad
<@movsia> q por cierto, hablamos de la universidad de barcelona
<@movsia> surje la pregunta
<@movsia> q opinion tiene tras su experiencia de la investigacion en españa?
<@movsia> tenemos buenos investigadores?
<@movsia> hay futuro para el q quiera investigar en españa?
<@RomanOrus> uf, a ver
<@RomanOrus> eso son muchas preguntas en una XD
<@movsia> perdon, por partes ^_^
<@RomanOrus> primero: perdon porque no tengo la "enye" en el ordenador XD
<@movsia> por descontado, no se preocupe
<@RomanOrus> en Espanya hay gente muy buena
<@RomanOrus> hay mucha calidad
<@RomanOrus> las carreras son muy duras, y tambien lo doctorados
<@RomanOrus> y hay gente buenisima
<@RomanOrus> el problema es que tal vez falta mas inversion
<@RomanOrus> bueno, tal vez no, seguro
<@RomanOrus> pero eso no qiere decor que no hayan medios
<@RomanOrus> en particular, en los ultimos anyos ha habido unas cuantas medidas muy buenas
<@movsia> por ejemplo?
<@RomanOrus> y la situacion ahora es mucho mejor que hace 10 anyos
<@RomanOrus> mm bueno
<@RomanOrus> los gobiernos autonomicos han decidido poner dinero para atraer a cientificos a Espanya
<@RomanOrus> hay programas como el ICREA catalan, el IKERBASQUE de euskadi, y el ARAID de aragon
<@RomanOrus> que hacen contratos permamentes a cientificos buenos
<@RomanOrus> y eso mejora el panorama mucho
<@movsia> si, el concepto de atraer cientificos
<@movsia> porque muchos como usted optan por irse fuera
<@RomanOrus> pues si
<@RomanOrus> bueno
<@movsia> q opina del salir fuera de nuestras fronteras?
<@RomanOrus> mm
<@RomanOrus> como investigador es necesario
<@RomanOrus> tras doctorarse, viene una etapa que se llama "post-doc"
<@RomanOrus> donde traajas varios anyos en distintos grupos
<@RomanOrus> a ser posible d distintos paises
<@RomanOrus> para adquirir experiencia
<@RomanOrus> y formarte como cientifico
<@RomanOrus> es decir: como parte de una carrera cientifica es algo natural
<@movsia> pero no todos vuelven
<@RomanOrus> lo que pasa es que no todos vuelven, eso es
<@RomanOrus> una vez sales y ves lo que hay fuera, te das cuenta de que hay mas medios en otros sitios
<@RomanOrus> por ejemplo Alemania, Estados Unidos, etc etc
<@RomanOrus> pero afortunadamente eso parece que esta cambiando poco a poco
<@RomanOrus> tambien
<@movsia> y supongo q tambien se podra ver q en todos sitios cuecen habas, me equivoco?
<@RomanOrus> uno de los problemas en Espanya es que no hay una tradicion cientifica
<@RomanOrus> jajaja
<@RomanOrus> desde luego
<@RomanOrus> ningun sitio esta a salvo
<@RomanOrus> en todos lados hay movidas XD
<@movsia> opino q los españoles nos tenemos en poca estima en casi todos los camops
<@movsia> y muy especialmente el cientifico
<@movsia> nos vemos acomplejados con respecto a otros paises
<@movsia> q se nos antojan mas desarrollados
<@RomanOrus> si
<@RomanOrus> pero eso es un problema mas del pais que otra cosa
<@RomanOrus> no solo pasa enciencia
<@RomanOrus> tambien pasa en los juegos olimpicos XD
<@RomanOrus> pero yo creo que hay mucho potencial
<@movsia> jajajajaja
<@RomanOrus> aunque si que es cierto que no hay una tradicion
<@movsia> entonces recomienda a nuestros jovenes q aun no han iniciado su vida investigadora
<@movsia> a q se lancen como usted se lanzo, no?
<@RomanOrus> bueno, creo que es importante arriesgarse un poco cuando algo te gusta
<@RomanOrus> hoy en dia hay buenas cosas que se pueden hacer
<@RomanOrus> y la carrera de investigador es dura, pero si te gusta, pues compensa
<@RomanOrus> asi que si que lo recomiendo n_n
<@movsia> bueno, ahora voy a hacer quiza una pregunta un poco comprometida
<@movsia> y quiza me tachen de feminista o incluso absurda
<@RomanOrus> jajajajaja
* RomanOrus se agarra
<@movsia> pero querria pregunta si ha visto algun diferencia entre hombres y mujeres en el mundo de la investigacion?
<@movsia> cree q es un tema q por historia es machista?
<@movsia> si es asi cree q esta cambiando?
<@RomanOrus> uf, buena pregunta
<@RomanOrus> para empezar, en investgacion esta cambiando el tema
<@RomanOrus> por ejemplo, hay muchas becas y plazas en las que tienen prioridad las mujeres
<@RomanOrus> e incluso algunas solo para mujeres
<@RomanOrus> curiosamente, no he visto alguna solo para hombres XD
<@RomanOrus> pero me parece bien
<@RomanOrus> hay mas hombres que mujeres en investigacion
<@RomanOrus> pero eso parece que va cambiando
<@RomanOrus> tambien depende mucho del campo
<@RomanOrus> por ejemplo, en fisica teorica casi no hay mujeres
<@RomanOrus> un congreso de fisicos cuanticos es 98% de hombres
<@RomanOrus> sin embargo
<@movsia> por historia? cultura? machismo?
<@RomanOrus> en campos como astronomia hay mas
<@RomanOrus> pues supongo que por cultura
<@RomanOrus> no lo se
<@RomanOrus> porque por capacidad creo que somos iguales
<@movsia> ^_^
<@RomanOrus> asi que imagino que sera mas cuestion de cultura, que educacion, no se
<@movsia> la cuestion de fondo es si las puertas estan abiertas a las mujeres, no?
<@movsia> pueden, pero son ellas las q no quieren o no les dejan?
<@RomanOrus> pues si, si que lo estan
<@RomanOrus> pues yo creo que si no hay mas, es porque no vienen
<@RomanOrus> mira, por ejemplo
<@RomanOrus> en nuestro grupo aqui en Australia, hasta hace 3 meses solo eramos hombres
<@RomanOrus> pero es que el 99% de las solicitudes eran de hombres!
<@RomanOrus> hace 3 meses entro la primera chica
<@RomanOrus> y sin problemas
<@movsia> ^_^
<@movsia> eso sin duda puede animar tambien a las mujeres
<@RomanOrus> pues si :)
<@movsia> a introducirse en un miundo
<@RomanOrus> a ver si se animan n_n
<@movsia> q podria a priori parecer de hombres
<@movsia> ^_^
<@movsia> ahora pasando a un tema mas fisico
<@RomanOrus> el mundillo de la fisica parece muy masculinizado
<@RomanOrus> ya es hora de que se metan mas n_n
<@RomanOrus> ok
<@movsia> en realidad, surjen muchos temas alocados de fisica en la prensa
<@movsia> uno de los mas recientes
<@movsia> eran los debates sobre el LHC, q si nos haria un agujero negro etc...
<@RomanOrus> jajaja, lo sabia :)
<@movsia> nos lo hara? q opina de este tipo de prensa? es pseudocientifica?
<@RomanOrus> a ver
<@RomanOrus> hay mucha gente a la que le gusta crear polemica
<@RomanOrus> spbretodo cuando no saben mucho del tema
<@RomanOrus> decir que el LHC se va a cargar el universo es una burrada
<@RomanOrus> el LHC es 100% seguro
<@RomanOrus> pero hay mucha gente a la que le gusta crear polemica
<@movsia> en todo caso, veo q podemos dormir tranquilos ^_^
<@RomanOrus> el LHC trabajara a energias muy altas, pero eso no es nada en comparacion con otros fenomenos de la naturaleza
<@RomanOrus> asi que podemos dormir tranquilos, si n_n
<@movsia> bueno
<@movsia> nos trasladan una pregunta
<@RomanOrus> ok
<@movsia> quiza conozca a: Ashton Bradley, team at the Australian Research Council Center of Excellence for Quantum Atom Optics in Brisbane
<@RomanOrus> si, de vista
<@RomanOrus> esta en mi departamento
<@movsia> nos preguntan sobre un articulo suyo al respecto de:
<@movsia> <mochilo21> teleportacion de particulas mediante dos condensados de bose einstein
<@RomanOrus> aha
<@movsia> y su opinion al respecto si conoce el trabajo
<@RomanOrus> mmm pues no lo he leido
<@RomanOrus> pero creo que estuve en una charla donde hablaba alguien del tema
<@RomanOrus> me parecio muy interesante
<@movsia> supongo q cada cientifico andara inmerso en su tema, cierto?
<@RomanOrus> si, la gente es bastante independiente en ese aspecto
<@RomanOrus> pero el tema de teleportacion entre condensados de bose einstein me parece muy bueno
<@RomanOrus> aqui en el departamento hay bastante gente trabajando en eso
<@RomanOrus> y estan haciendo bastantes progresos al parecer n_n
<@movsia> su tema en cambio es la computacion cuantica
<@movsia> surge la pregunta: tendremos pronto ordenadores cuanticos?
<@RomanOrus> jeje
<@RomanOrus> pues habra que esperar algun tiempo aun
<@RomanOrus> sin embargo es posible que pronto tengamos "simuladores cuanticos"
<@RomanOrus> es decir
<@RomanOrus> sistemas con pocos atomos, 10 o 12
<@RomanOrus> que puedan "simular" a otros sistemas
<@RomanOrus> es el primer paso hacia el ordenador cuantico
<@RomanOrus> y la verdad es que seria un paso de gigante
<@RomanOrus> nos ayudaria a entender muchas cosas que aun no se entienden, como la superconductividad de alta temperatura, etc etc
<@movsia> una pregunta al respecto, q parece basica:
<@movsia> <Ecks> defina computación cuántica? :)
<@RomanOrus> je, buena pregunta
<@RomanOrus> mmm
<@RomanOrus> computacion cuantica es la ciencia que estudia la posibilidad de hacer un ordenador que opere directamente son las leyes de la mecanica cuantica
<@RomanOrus> como superposicion, entrelazamiento, probabilidades, etc etc
<@RomanOrus> un ordenador clasico funciona con leyes clasicas
<@RomanOrus> los bits son 0 o 1
<@RomanOrus> en un ordenador cuantico todo eso cambia
<@RomanOrus> los bits se llaman qubits, y pueden ser 0, 1 o cualquier superposicion de ellos
<@RomanOrus> asi que definiria la computacion cuantica como "computacion con leyes de mecanica cuantica" XD
<@movsia> y esto se haria con atomos
<@movsia> verdad?
<@movsia> q podrian computar esos 10 o 12 atomodos?
<@RomanOrus> bueno, atomos es una posibilidad
<@RomanOrus> pues esos 10 o 12 atomos podrian usarse para, por ejemplo, simular un sistema fisico completamente distinto, como un superconductor
<@RomanOrus> y entender asi las propiedades de algunos materiales
<@RomanOrus> con 100 atomos ya se podrian hacer calculos que no se pueden hacer con un ordenador normal
<@movsia> sin duda un tema con futuro
<@RomanOrus> y que te permitirian descifrar los passwords de todas las cuentas corrientes de todos los bancos del mundo, por ejemplo XD
<@movsia> jajajajaja
<@movsia> espero q no se este dedicando a eso!
<@movsia> la dificultad de montar estos sistemas
<@RomanOrus> jajajaja
<@RomanOrus> nono
<@movsia> es tecnica? o es q son caros?
<@RomanOrus> aun queda mucho para eso
<@RomanOrus> es tecnica mas que nada
<@RomanOrus> hay muchos problemas practicos
<@RomanOrus> relacionados con cosas exerimentales
<@RomanOrus> y aun queda bastante para superarlos
<@movsia> mucho trabajo por hacer
<@RomanOrus> pero poco a poco se va avanzado en esa direccion
<@RomanOrus> si
<@movsia> para nuevas generaciones
<@movsia> esperemos
<@RomanOrus> pues si
<@RomanOrus> muchos doctorados :)
<@movsia> la ciencia avanza q es una barbaridad... usted q ha conocido a mucha gente, cree q el llamado guru es un tipo raro? quiza da esa impresion desde fuera
<@RomanOrus> no, los gurus son gente normal
<@RomanOrus> como cualquier otro
<@RomanOrus> desde fuera impresiona bastante, y se tiene mucho respeto
<@RomanOrus> pero son gente normal, lista y muy trabaadora, y que por eso estan donde estan
<@movsia> y publican donde publican
<@RomanOrus> asi que no hay que tener miedo en acercarse a uno y hablar con el
<@RomanOrus> si, claro
<@movsia> hay mucha competitividad por ver donde se publica por ejemplo?
<@RomanOrus> uf, si bastante
<@RomanOrus> no solo por donde se publica
<@RomanOrus> sino tambien por cuanto se publica, el impacto que tiene, las citas a los articulos, etc etc
<@RomanOrus> es super-competitivo
<@RomanOrus> pero bueno
<@RomanOrus> llegados a cierto nivel, cualquier cosa es competitiva en este mundo
<@RomanOrus> es como jugar en la NBA, para entendernos
<@movsia> el mejor es el mejor porque compite, claro
<@RomanOrus> tienes colegas, y competidores
<@RomanOrus> si, claro
<@movsia> pero la ciencia ha de crecer con la colaboracion, no?
<@movsia> es una mezcla de ambas cosas?
<@movsia> competiciion y colaboracion?
<@RomanOrus> si, eso es verdad
<@RomanOrus> yo creo que la base de hacer buena ciencia es colaborar
<@RomanOrus> y afortunadamente casi todos los cientificos pensamos asi
<@RomanOrus> pero si no hay competicion no hay tanta motivacion
<@RomanOrus> ni tampoco tanto estres XD
<@RomanOrus> si eres capaz de sacar un resultado, y sabes que hay gente en otro sitio que esta trabajando en lo mismo, pues te apuras mas
<@movsia> bueno, en todo trabajo hay estres, espero q nadie piensa q el trabajo de cientifico es facil
<@RomanOrus> importa mucho quien lo ha hecho primero etc etc
<@RomanOrus> jeje, no, claro que no
<@RomanOrus> ya dije antes que es bastante sacrificado, pero que compensa
<@movsia> dicen q sarna con gusto no pica ^_^
<@movsia> volviendo un poco a su tema sobre las computadoras cuanticas, surge una pregunta:
<@movsia> <Zilog80> cuando se consiga procesar de manera cuantica, como se insertaría esto en los ordenadors ?, como su fuera una CPU ? o todo el ordenador dejaria de ser similar a lo que tenemos hoy
<@RomanOrus> pues me imagino que lo que pasara es que los ordenadores pasaran a tener un pequenyo procesador cuantico, anyadido al procesador normal
<@RomanOrus> y algunos de los calculos iran a ese procesador
<@RomanOrus> asi que por fuera no creo que cambie mucho
<@RomanOrus> no obstante
<@RomanOrus> por ahora el aspecto del ordenador cuantico es bastante distinto al de uno normal
<@RomanOrus> ocupan habitaciones enteras, son laboratorios enteros
<@movsia> habra q miniaturizar un poco!
<@RomanOrus> pero tambien lo eran los ordenadores clasicos hace 50 anyos!!
<@RomanOrus> si, claro
<@movsia> jejejeje
<@RomanOrus> pero todo llega n_n
<@movsia> bueno
<@movsia> sin duda lo q deciamos de la vida del cientifico...
<@movsia> pero el ser cientifico
<@movsia> tambien implica
<@movsia> pasar de alumno a maestro
<@RomanOrus> jajaja
<@RomanOrus> eso me suena a Star Wars XD
<@movsia> como se lleva pasar de ser el estudiante de doctorado a estar por encima a enseñar a otros?
<@RomanOrus> bueno
<@RomanOrus> es un ciclo natural
<@RomanOrus> al principio es raro
<@RomanOrus> pero luego se lleva bien n_n
<@RomanOrus> es tambien una responsabilidad importante
<@RomanOrus> y la verdad
<@RomanOrus> es que no todo el mundo hace bien esa transicion
<@RomanOrus> hay gente a la que le cuesta mas asumir una responsabilidad como esa
<@RomanOrus> cuando tienes un estudiante, parte de su vida depende de ti
<@movsia> quiza como esta en el extranjerro
<@RomanOrus> es un poco dramatico XD pero es asi
<@movsia> no puede ver la comparacion
<@movsia> de como era usted de estudiante y como son los estudiantes de ahora
<@movsia> o quiza si?
<@RomanOrus> si, si que la veo
<@RomanOrus> tengo mucho contacto con Espanya
<@RomanOrus> los estudiantes de ahora son tambien muy buenos
<@RomanOrus> y bueno, en el fondo no ha cambiado mucho
<@movsia> no les haga la pelota, eh! q aunque esten en el canal tambien tienen q aguantarse el jarro de agua fria!
<@RomanOrus> han cambiado igual las formas, pero no el fondo
<@RomanOrus> jajajaja
<@RomanOrus> no, es verdad
<@RomanOrus> en particular la gente de fisica
<@RomanOrus> los fisicos, por algun motivo, estamos mas motivados que otros cientificos
<@RomanOrus> es una carrera que se hace en parte por motivacion
<@RomanOrus> y eso ayuda mucho a tirar adelante
<@movsia> esto de la diferencia entre cientificos nos lleva a una preguntilla jocosa
<@movsia> <Zilog80> cuando se consiga procesar de manera cuantica, como se insertaría esto en los ordenadors ?, como su fuera una CPU ? o todo el ordenador dejaria de ser similar a lo que tenemos hoy
<@movsia> perdon
<@movsia> no se copio la pregunta q era
<@movsia> <Ecks> en el mundo de la investigación, y entre doctores, también hay rivalidad entre físicos e ingenieros xD
<@movsia> (ahora si, perdon ^_^)
<@RomanOrus> mmm bueno no tanta
<@RomanOrus> son campos distintos
<@RomanOrus> se colabora basicamente
<@RomanOrus> los unos necesitan de los otros
<@RomanOrus> por ejemplo
<@RomanOrus> antes hablabamos del LHC
<@RomanOrus> pues bueno
<@RomanOrus> el LHC no seria lo que es sin fisicos ni ingenieros
<@RomanOrus> un fisico teorico no puede poner todos esos cables, ni hacer esos disenyos
<@RomanOrus> por otra parte
<@movsia> colaboracion como deciamos antes, no?
<@RomanOrus> un ingeniero electrico no sabe que particulas lanzar
<@RomanOrus> etc etc
<@RomanOrus> si, colaboracion
<@RomanOrus> la rivalidad mientras se hace la carrera es mas una "tradicion"
<@RomanOrus> como entre fisicos y quimicos XD
<@movsia> jejejejeje
<@RomanOrus> es un pique muy sano, en mi opinion :)
<@movsia> muchas gracias por todas sus opiniones
<@movsia> creo q han podido animar a muchos a iniciarse en un campo tan oscuro a veces como es la ciencia
<@RomanOrus> eso espero n_n
<@movsia> es agradable ver q los cientificos son gente de a pie
<@movsia> como es usted
<@movsia> muchas gracias por su tiempo
<@RomanOrus> vaya, gracias
<@RomanOrus> gracias a vosotros
<@movsia> esperamos q el madrugon le haya sido leve
<@movsia> y a todos los presentes tambien gracias por su presencia y colaboracion en esta entrevista
<@RomanOrus> sin problemas :)
<@movsia> el log estara colgado en la web del canal, como es habitual, a la mayor brevedad posible
<@movsia> dr RomanOrus, un placer tenerle entre nosotros
<@RomanOrus> el placer es mio
<@movsia> vamos a demoderar el canal para ponerlo a disposicion de todos los usuarios ^_^
*** modo: movsia pone [-m ]
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Session Close: Fri Aug 21 23:37:38 2009

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